"Por que se atrair por um igual?"
Há perguntas que volta e meia retornam e essa é uma delas. Retomo-a por um comentário que o Rodrigo fez em um dos posts semana passada. Quando li o comentário, lembrei de um grande amigo que certa vez me disse: "Me transformei em quem eu procuro". Outro amigo uma vez afirmou: "me traio por quem eu admiro". Em meio a essas recordações, me senti convidado a pensar sobre isso.
Em uma relação heterossexual não há como procurar iguais, pois de cara já existe a barreira biológica de dois corpos distintos. Daí fazer sentido falar-se em complementaridade. E entre homens, como isso funciona? Por que buscar um outro que biologicamente tem as mesmas possibilidades que você?
Acho simplista pensar que a resposta se reduza à busca de maior prazer. Creio que isso é sintoma, mas não razão. Vou olhar para mim mesmo à procura de algum insight.
Quem eu procuro? O que eu procuro? Atentando-me ao que usualmente me atrai, percebo que as características que me chamam atenção em outro cara são exatamente as mesmas que possuo e aprecio, ou que não possuo, mas gostaria de possuir.
No fim das contas, acabo me realizando com quem estou junto. dois tornam-se um. Mesmas caracrterísticas, certezas e dúvidas convergentes, ou seja, qualidades e defeitos potencializados por haver dois seres agindo como se fossem um só. Daí talvez a dificuldade do equilíbrio em uma relação entre homens.
O complicado é que, pensando assim, tenho a impressão de que a busca pelo outro é ilusória. No fim das contas, o que buscamos é nós mesmos, ou melhor, buscamos a idealização de nós mesmos e acabamos girando em círculos, impelidos por esse narcisismo sem fim.
Hum... para Lacan esse seria um ponto de basta: Será o meu interesse pelo outro puro narcisismo? O preocupante é que já sabemos como Narciso acaba: hipnotizado pela própria imagem na lagoa de Eco, Narciso definha até o fim de seus dias.
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12 comentários:
Eu não acho que o interesse por pessoas do mesmo sexo seja nacisismo. Bem, pode até ser em determinados casos, com determinadas pessoas, mas não regra fixa. Não dá pra se racionalizar o que a gente sente, pois é sentimento, na sua mais correta definição.
Procuro sim em outros caras o que não posso me dar: carinho, toque, atenção, cuidado. É um se sentir amado. Procuro neles o que nenhuma mulher pode me oferecer, apesar que tenha mãos, boca, e afeto necessários. Mas não é questão de entender, é o que sinto: amizade, amor, desejo, sexo e instinto.
Também não acho que seja narcisismo, mas no meu caso a atração por homens tem tudo a ver com a igualdade.
Ao contrário da grande maioria dos garotos, eu não via graça nenhuma na Playboy e em revistinhas pornográficas. Realmente não me excitava em ver as mulheres nuas e nem em vê-las transando com homens. Um dia eu vi cenas de lesbianismo e aí sim fiquei super excitado. E desde esse dia eu só comprava revistas de lésbicas. Fiz uma coleção delas.Até que caiu a ficha que com dois homens também seria entre iguais. Ou seja, igualmente excitante. E dois homens posso vivenciar na prática e não só ficar vendo.
E assim tem sido. Tenho vários vídeos de sexo, mas sempre homossexual, mais ou menos em semelhante quantidade de lesbianismo e gay. E o gosto pela igualdade chega ao ponto de querer corpos semelhantes em altura e constituição física. Pode ser duas mulheres gordinhas ou magrinhas, duas mulheres novinhas ou duas mais velhas, dois homens musculosos ou dois magrinhos, dois ursos ou dois negros. Mas se for uma mulher mais velha com uma novinha, um homem musculoso com um magrinho, uma mulher peituda com uma com pouco seios ou qualquer outra diferença nesse sentido já não tem muita graça.
Com uma mulher sozinha só tem uma coisa que me excita só de olhar. E o engraçado é que essa mesma coisa não me excita em homens. Mas fica pra outra ocasião que já foi muita esquisitice para um comentário.
Acho que Freud explica. Da minha parte eu acho que seria legal eu entender o porque disso, mas mesmo não entendendo eu vou curtindo.
Vi seu perfil na comunidade comentando sobre blogs e decidi convidar você para visitar o meu: www.glsgls.blogspot.com
Não é pornô, mas é interessante. Procuro postar coisas inteligentes e bem humoradas sobre os GLBTs. Adoro sites quentes, mas de vez em quando é bom arejar a cabeça... kkk
Parabéns pelo seu blog. Muito inteligente. Adorei.
Abração,
Sergio Viula
Caco, Liberal,
interessante o que disseram. Vamos à réplica...ehhe
Caco, concordo que não há como generalizar e creio que do modo que postei ficava essa idéia.
Generalizar algo específico é se fechar à complexidade e às possibilidades. Discordo de você, contudo, no que diz respeito à não racionalização do sentimento. A razão pode não ser guia para o conhecimento, mas acho que é ela é a chave para compreendê-los. Se não fosse assim, poderíamos descartar todas as teorias psicanalíticas existentes... heheh Além disso, é a razão que nos diferencia dos animais. Se não buscarmos compreensão para o que realizamos, caímo no fazer por fazer e daí não vejo diferença em agir por instinto em tudo e nem se sentir incomodado com qualquer coisa, uma vez que culpa, constrangimento, dúvida etc. são todas reações ligadas à razão.
Agora algo curioso em seu comentário. Você diz "Procuro sim em outros caras o que não posso me dar: carinho, toque, atenção, cuidado. É um se sentir amado. Procuro neles o que nenhuma mulher pode me oferecer, apesar que tenha mãos, boca, e afeto necessários.". Agora pergunto, mas não no sentido de contradizê-lo, mas para entender melhor perguntas que eu mesmo me faço: Por que uma mulher não poderia te dar o que procura? Por que é importante que seja um igual que o faça?
Liberal, curti muito o que disse, pois me fez perceber algumas coisas que eu ainda não tinha me dado conta. Também não me atrai ver diferentes juntos. A minha libido é afetada por iguais. Ainda não vejo em seu argumento algo que contraponha a idéia do narcisismo. Pelo contrário, ele parece fortalecê-la, pois dois iguais se realizam conjuntamente potencialmente de modo mais forte, por serem dois com o mesmo direcionamento. Contudo, antevi outra possibilidade que não fosse essa do narcisismo. Talvez a atração pelos iguais esteja ligado a relações dde poder, à não hierarquização em uma relação, ao fetiche da briga de forças constante, à dinamicidade de uma relaçao que não se estagna, pois, uma vez que um igual para e o outro continua em movimento, a diferença se mostra, os iguais se tornam diferentes e a relação acaba. Daí uma possibilidade para o declínio de interessa que algumas pessoas (e eu me incluo nessas) têm após a sensação de conquista se efetivar.
Sérgio, que bom que curtiu. Assim que eu puder, darei uma passada por lá para conferir.
Abraços
O que o Liberal sente, é no mínimo diferente, mas se ele se satisfaz assim, não vejo nada de errado em ele saciar seus desejos, desde que não fira o próximo, nem a ele mesmo. Assim como todo desejo, tem os seus limites.
[i]Por que uma mulher não poderia te dar o que procura? Por que é importante que seja um igual que o faça?[/i]
Eu continuo achando que têm certas coisas que não precisam de explicações. Essa minha atração por pessoas do mesmo sexo é uma delas, Pode até haver algum motivo, baseado na ciência, construído na razão, mas isso deixo pra quem se interessa, e quer estudar, rsrs. Eu me preocupo em respeitar o que sinto, e me permitir sentir e viver o que isso implica. Eu particularmente, acredito que isso seja uma característica, um gosto, que não se discute. Eu acrediro que nasci assim, que isso está no meu código genético, assim como ter olhos e cabelos castanhos, assim também eu sou homosseuxual. Posso estar errado, eu não tenho competência pra discutir esses assuntos, mas o importante é o que eu sinto hoje, o que me relaiza como ser humano, hoje.
Eu não quero uma namorada, uma mulher, porque ela não pode me proporcionar o que um homem me proporciona. Eu estarei mais feliz, me sentirei completo e mais realizado nos braços de um homem. Por mais explicações que isso possa ter, não me interessa muito, porque saber disso não vai mudar o que eu sinto, o que eu sou.
E voltando à questão proposta por você nesse post: o narcisimo. Eu não acho que exista ninguém igual. Existem semelhanças. Por mais que você julgue buscar na pessoa com quem se relaciona, qualidades e características iguais as suas, você pode até encontrar, mas nunca, alguém totalmente igual a você. Sempre somos diferentes em algum ponto, seja em questão de personalidade, ou aparência física.
E se sentir atraído por pessoas parecidas com você, ou não, vai de cada um.
Até mesmo em relaçãoes heterossexuias, têm os que se dão bem com gente parecida, na forma de pensar, de ser, e têm os que se completam no oposto. Como dixem: "Os opostos se atraem". Mas isso não é sempre, porque tem muita gente hétero, e homossexual, que se dão bem com pessoas que se pareçam com eles. Isso é relativo, vai de encontro novamente à questão do gosto. E este, cada um tem o seu, e isso não se discute.
Beijos.
blz cara
acho q é narcisismo em partes e para algumas pessoas.
pq tem gente (mta gente), que busca em outros caras, algo que não tem, ou que gostaria d ter/ser.(beleza fisica, cara novo x coroa, etc...) acho que isso explica
Uma vez um psiquiatra me disse que quando se trata de prazer sexual existe de tudo no mundo. De fato, nessa área o ser humano leva a complexidade ao limite.
Da minha parte eu deixer de correr atrás para entender o porque das minhas preferências sexuais. Se por acaso a resposta cair no meu colo, ficarei feliz, mas se isso nunca acontecer, tudo bem também. Para mim me basta poder identificá-las e me aceitar como sou. O que já é muito. Entender as origens das preferências sexuais é tarefa para especialistas na psique humana. Mas, infelizmente, acho que a grande maioria das pessoas ou nem sequer sabe exatamente o que mais gosta nessa área ou sabe mas não quer aceitar.
Proceurei no meu namorado uma imagem masculina, atitudes masculinas e um jeito divertido de viver.... Fisicamente sempre fui atraído por morenos, quando me surpreendi amando um cara liro, então acho pequeno demais fazer projeção na parte física somente.. Em ambos os relacionamentos homo/hetero podemos sim achar coisas que faltam em nós no outro, ooou encontrar o que amamos mais em nós nos outros,,, N acho que seja narcisismo não, mas uma forme de nos completarmos
Abss
Eu acho que, assim como em relações hetero, nós tendemos a procurar o confiável e confortável. Nada melhor que algo bem parecido com nós mesmos. Sem generalizar, sabemos que existem homens que buscam em outros homens algo muito diferente deles. Narcisistas não precisam se completar, eles já se têm. Procurar outro homem, é querer suprir a falta do que é "proibido" e que sempre foi desejado. Ainda que haja um pouco de si mesmo, mas não só por isso.
Valew!
Pessoal,
faz umas 2 horas que tenho respondido comentário por comentário aqui no blog. De agora em diante, tentarei responder por sínteses, caso contrário teria que mudar de profissão e ficar apenas por conta do blog... hehe
Gosto de mergulhar no que faço. Não me satisfaço se não entendo por que faço. Há pessoas que se satisfazem com o fazer, sem necessidade de compreender. Há tb pessoas os que querer compreender, mas que desistem, preferindo apenas fazer, pois mergulhar fundo no significado das ações dá trabalho e angustia. São estilos diferentes. Não vejo problema nisso.
Concordo com vcs que não se pode generalizar. Há muitas possibilidades e fechar-se em uma é negar a complexidade, tratando-a cartesianamente.
Entretanto, acho interessante jogar luz nessas possibilidades. Uma delas é a idéia do narcisismo, outra a das relações de poder e uma terceira que me veio à mente agora motivado pelo último comentário é a da proibição e da transgressão.
Para muitos há um gosto especial na transgressão, em ir contrariar o proibido. Por que isso?
Uma possibilidade é a da auto-afirmação. Quando se transgride, mostra-se que se está acima das regras da proibição. Há a sensação de poder.
E entre homens, que tipo de transgressões podem ocorrer?
Uma é a transgressão social, em que se contraria regras sociais e religiosas. E, convenhamos, quebrar regras de instituições tão fortes nos torna metaforicamente divinos.
Podemos pensar na transgressão individual. Sair com outro cara, corromper seus valores em nome do desejo é algo muito forte. É como se a força que você exerce fosse mais forte do que as regras legitimadas pelo homem que está com você. Daí uma possibilidade de compreensão do fetiche de se estar com um cara hétero.
Voltando ao narcisismo, Praxedes disse que "Narcistas já se tem, não precisam se completar". Penso no narcisismo de uma maneira um pouco distinta. Narciso só tem noção de seu desejo quando vê sua imagem por conta da maldição da ninfa Eco. É nesse momento que esse desejo se materializa. Daí a necessidade do outro-imagem.
Ainda há um outro ponto. A materialização desse desejo não precisa ser necessariamente o que já se tem. O Narciso que vejo é um mais ambicioso. Ele usa dois em proveito de um. Ele constrói a si mesmo com o uso do outro. Algo como construir uma imagem no lago de modo que ela refletisse e constituisse o Narciso que olha.
Abraços
Namore seu espelho. ;)
Xiii anônimo, não daria certo. Já imaginou um pega mais forte? Seriam centenas de anos de azar... hehe
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